آصفی: مناظره ديگران را خوشحال کرد

حميدرضا آصفي، ديپلمات کهنه‌کار وزارت خارجه مردي که احکام مختلفي را براي تصدي مسئوليت‌هاي مهم در عرصه سياست خارجي هم از زمان رياست‌جمهوري آيت‌الله خامنه‌اي، هاشمي رفسنجاني، خاتمي و هم احمدي‌نژاد دريافت کرده اکنون در دفتر کار خودش گاه به مرور خاطرات و ثبت آنها مي‌پردازد و به گفته خودش ديگر نمي‌خواهد وارد کار جدي شود، ديگر برايش بس است واولويتش قبل از سياست خارجي فوتبال است. پس از مدت‌ها که کمتر در مورد سياست خارجي از زبان وي شنيده بوديم ايسنا درباره اولويت‌هاي ديپلماسي دولت يازدهم با سخنگوي پيشين وزارت خارجه به گفت‌وگوكرده است.
سخنگوي پيشين وزارت امور خارجه و سفير پيشين در آلمان شرقي و امارات معتقد است سياست خارجه در ايران همچون همه جاي دنيا کاري چند لايه است. در ايران چند نهاد وجود دارد که در سياست خارجي دخيل هستند. مجلس، شوراي عالي امنيت ملي و وزارت امور خارجه و شخص رئيس جمهور که تشکيلات مربوط را دارد. وزارت خارجه، شوراي عالي امنيت ملي، مجلس و دستگاه‌هاي ديگر دراين موضوع جداگانه و يا مشترکا ورودهايي دارند. با وجودمجراهاي متعدد و قانوني حتما بايد از ايجاد برخي کانال‌هاي موازي مانند نمايندگان و يا معاونت‌هاي ويژه پرهيز شود. سازو کاري که در قانوني اساسي وجود دارد و خط مشي مقام معظم رهبري اين است که سياست خارجي به عنوان خط مقدم جبهه محسوب مي‌شود. سخنگوي پيشين وزارت امور خارجه در مورد موضوعات مربوط به روابط ايران با آمريکا و بحث فعاليت‌هاي هسته‌يي کشورمان به عنوان اولويت رئيس‌جمهور آينده در سياست خارجي اظهار کرد: از يک بعد اين دو موضوع به هم مربوط هستند. غرب در مورد موضوع هسته‌يي ايران مي‌داند که ما به دنبال بمب اتمي و مسايل نظامي نيستيم و مي‌دانند که از نظر ما فتواي مقام معظم رهبري به چه معنا است. آنچه مطرح مي‌کنند بيشتر بهانه است. اما ما هم مي‌توانستيم اين بهانه را با ديپلماسي بهتر و رويکرد مناسب‌تر رفع کنيم، اما به هر حال اين کار نشد. اما به معناي اين نيست که ما مشکل و قصوري داشته‌ايم و ايراد از ما است. غربي‌ها آن را بهانه کردند.آصفي گفت: در وزارت خارجه آمريکا از 20 سال پيش متني در دستور کار قرارگرفته است که ما با ايران چهار مشکل داريم. سلاح‌هاي کشتار جمعي که به سلاح‌هاي هسته‌يي تبديل شده است، تروريسم، حقوق بشر و صلح خاورميانه. بنابراين مشکل غرب با ما بيشتر بحث رژيم صهيونيستي است. آنها با جهت‌گيري‌هاي ما مشکل دارند نه با قالب و شکل حکومت. بنابراين تصور مي‌کنم غرب موضوع هسته‌يي را به عنوان بهانه استفاده مي‌کند. اگر اين موضوع را بدانيم استراتژي ديگري انتخاب مي‌کنيم و بر اساس خواسته آنها جلسات را برگزار نمي‌کنيم و مي‌دانيم آنچه که مطرح مي‌کنند بهانه است.آصفي در عين حال گفت: رئيس جمهور آينده حتما بايد موضوع هسته يي را در دستور کار خود قرار دهد اما همه مي‌دانيم که موضوع هسته‌يي موضوع اجماعي و کلان کشور است و صرفا در اختيار دولت نيست و در شوراي عالي امنيت ملي بايد به بحث گذاشته شود.وي افزود: اگر موضوع هسته‌يي را جدي ترمي ديديم تدابيري را مي‌گذاشتيم که امروز چندين قطعنامه عليه کشورمان صادر نشده باشد. مي‌شد روش‌هاي ديگري را در دستور کار قرار داد. دچار توهم نيستم که بگويم در اين صورت مشکل حل مي‌شد اما مي‌توانستيم آثار زيان‌ها را کم‌تر کنيم.آصفي درباره موضوع رابطه با آمريکا به عنوان يک اولويت دولت آينده نيز گفت: خوب است که رابطه دوستانه و برادرانه‌اي با همه کشورها داشته باشيم، اما يادمان نرود که رابطه را آمريکايي‌ها قطع کردند و ما قطع نکرديم. اگر مذاکره‌اي با شرايط برابر باشد خوب است و مشکلي نيست، اما آمريکا به دنبال يک دشمن فرضي است و چندان مايل نيست رابطه درستي با ايران داشته باشد. آصفي افزود: ما بايد با غرب روشن کنيم که چه مي‌خواهيم. نمي‌شود مذاکره را در دستور کار گذاشت و شب قبل از مذاکره آنها ما را تحريم کنند. اين حرف زدن با زبان دوگانه است. يا تحريم کنند يا مذاکره. ما بايد استراتژي اين چنيني داشته باشيم. آصفي با اشاره به مناظره سياسي کانديداهاي رياست‌جمهوري گفت: مناظره‌هاي کانديداهاي رياست‌جمهوري هم نشان داد که تفاوت ديدگاه عميق است و سياست خارجي در عين جذابيت بسيار پيچيده است و نبايد دست هر تازه کاري بيفتد. از مناظره‌ها مي‌توان اين موضوعات را متوجه شد.آصفي در مورد اختلاف سليقه کانديداها در مورد مسائل سياست خارجي کشور گفت: اگر اختلاف سليقه‌ها به حدي برسد که مچ‌گيري و افشاکردن هم باشد هيچ کمکي نمي‌کند. بيان اين گونه مسائل تا حدي خوب است که مردم در جريان قرار بگيرند اما در عين حال بايد حد را نگه داشت زيرا همه ما در حد خودمان اطلاعات کافي داريم، اما به نفع کشور نيست که هر چه مي‌دانيم را بيان کنيم. مردم ما نامحرم نيستند اما غربي‌ها نامحرمند و سوء استفاده مي‌کنند.وي ادامه داد: مناظره سوم باعث خوشحالي ديگران شد. البته اين اختلافات تا حدي اشکالي ندارد. در کشور مردم سالار دموکراتيکي که نظرات و ديدگاه‌هاي مختلفي دارد اين مسائل هست اما به هر حال بايد حدود رعايت شود.اين ديپلمات ارشد کشورمان افزود: اروپايي‌ها مي‌دانند که مذاکره کننده هر فردي که باشد وقتي به عنوان مذاکره کننده انتخاب مي‌شود بايد با او مذاکره کنند.وي در مورد اينکه آيا با توجه به برخي شعارها براي حل فوري مشکل تحريم‌ها و مساله هسته‌يي آيا اين موضوع را ممکن مي‌دانيد؟ گفت: اعتقاد ندارم که پس از انتخابات تحول جدي و فوري رخ مي‌دهد. در سياست خارجي شتاب نکردن و شعار ندادن مهم‌ترين چيز است. کسي که بگويد من يک ساله و يا شش ماهه قطع‌نامه‌ها را برمي‌دارم شوخي مي‌کند.سفير پيشين ايران در فرانسه گفت: تحريم‌ها بزرگ‌نمايي نشده، آزار دهنده و تاثيرگذار شده است.اما آن زمان که قطعنامه‌ها را جدي نگرفتيم و فکر کرديم موضوع مهمي نيست اگر باورمان مي‌شد که جدي است تدبير مي‌کرديم. اعتقاد دارم تحريم‌ها کشور را از پا در نمي‌آورد. زندگي را سخت مي‌کند و تورم ايجاد مي‌شود. مردم را بد اخلاق مي‌کند اما کشور از پا در نمي‌آيد آنچه کشور را دچار مشکل جدي مي‌کند سوء تدبير و سوء مديريت است. وي در مورد بيان سياست‌هايي با عنوان تنش‌زدايي و يا تهديد‌زدايي براي برنامه دولت آينده نيز گفت: اينها لفاظي است. ابتداي انقلاب برخي افراد افراطي گفتند رابطه با دولت‌ها را نمي‌خواهيم ما رابطه با ملت‌ها را دنبال مي‌کنيم. امام (ره) همان زمان فرمودند اين طور نيست ما رابطه با دولت‌ها و ارتباط با ملت‌ها را مي‌خواهيم. آنچه که در سياست خارجي مطرح است حفظ منافع ملي است. اگر اصل منافع ملي باشد، روزي بايد قهر کرد و روز ديگر تنش را کاهش داد و تعامل کرد. اين يک شاخص ندارد. همه کشورها همين کار را مي‌کنند. کار سياست خارجي دعوا راه انداختن نيست، اين کار جبهه و جنگ است.